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La derecha salvadoreña desde la visión de Calderón Sol

Diario Digital El Faro, de El Salvador. | 25 de Septiembre de 2007 a las 00:00
El presidente honorario de ARENA, el partido de la extrema derecha salvadoreña, cree que sería "nefasto" que el mismo grupo que hoy controla el Ejecutivo en El Salvador se mantuviera al frente de un próximo gobierno. Acusa tanto a su partido como al FMLN de haber caído en una polarización que obstaculiza el trabajo por el bienestar del país y sugiere que una tercera fuerza política podría permitir un mejor funcionamiento del sistema democrático.

«Es hora de construir una tercera fuerza contra la polarización»

Por Carlos Dada y Sergio Arauz, diario digital El Faro

¿"Politécnicos" o "camisas sudadas"? (La pregunta refiere a una presunta división clasista en el seno de ARENA). Eso es más periodístico, la habilidad reporteril de sacar este tipo de palabras. Crear politécnicos y crear ese tipo de frases para poder buscar algún tipo de confrontación e ideas que surjan. Es bueno y es sano. Son palabras que representan características... Dos posturas. Creo que tienen su valor, pero nada es absoluto en un partido político. Pero para ganar tenemos que llevar alguien que no importa que sea camisa sudada o politécnico, o intelectual apartado pero con ideas, ARENA es un partido de masas, de mucha aceptación popular, de todas las clases y estratos sociales, intelectuales del país. Han tenido un espacio en el partido, y grande. ARENA no se quedará encerrado en las estructuras del partido, porque no lo ha hecho en el pasado, la prueba es que algunos ex presidentes han surgido y no es que han andado en la mera estructura y me refiero a los que dicen "camiseta sudada". El Diario de Hoy publica una nota donde 11 directores de 14 hablan de un camiseta sudada. Y hay muchas voces que hablan de un "arenero pura sangre"... Las bases o estructuras quieren siempre una persona de esa posición. Pero no se puede pensar sólo con el corazón, hay que ser reflexivo. Y viene una etapa de proyección. Por eso es que ARENA, siempre lo he defendido y mucho, tiene un mecanismo de selección de candidatos del que salió el presidente Saca. Debe de participar la base, debe participar la ciudadanía en general. Las encuestas van midiendo la popularidad de los que van en la competencia de selección. Lo importante es poner a correr a tres o cuatro personas, en ese mecanismo de selección cuando salgan a explicarle a las bases sus motivaciones, cuando van a las estructuras del partido, entonces ahí vamos midiendo la aceptación de uno y otro. No es lo mismo un candidato popular, que lo quieran las bases, que sea aceptado, que un gobernante idóneo. Sí. Cuando usted piensa en un quinto presidente de ARENA, quién debería ser el presidente, el idóneo. La política es la conjunción de realidades. Tú vas a ver que en las mayores potencias del mundo se impone la realidad. Tú me dices: pero en un país como los Estados Unidos, donde está MIT, Harvard, las universidades del oeste, de California, cuando ves la cantidad de intelectuales, dices: cómo es posible que elijan a un artista, que ni tuvo éxito como un actor, y transformó la política norteamericana y fue el iniciador de la caída del muro de Berlín y la Unión Soviética. Cómo puede tener Ronald Reagan, por que no era de Harvard, no era de MIT, yo creo que nos debemos de situar en quién es el conveniente y quién puede llegar a ser el presidente. Es una conjunción de factores, no solo que sea un gran intelectual, que sea popular, que tenga espíritu de servicio, carisma, que tenga aceptación con la gente, un cúmulo de cosas. Esas son las realidades en política y es lo que ARENA siempre ha visto. Por eso ARENA tiene cuatro presidentes, porque la renovación y alternancia se ha dado dentro de ARENA. ARENA no es lo mismo que cuando se inició. ARENA fue capaz de evolucionar. A veces en el discurso parece lo contrario A veces creo que sí, tienes razón. Hay gente que no tiene la habilidad política, gente que no tiene la visión, la proyección, la experiencia. Un político que no ha pasado por la Asamblea Legislativa no es un verdadero político. ¿Está de acuerdo con el discurso anticomunista del presidente? Claro que sí, el comunismo y el totalitarismo es una aberración. Y tú ves gente en el FMLN que se apega a patrones como Chávez, que es una totalitario, es un patán. Y que venga todo un FMLN a defenderlo, creo que en eso el FMLN padece una miopía muy grande. Algunas frases del presidente Saca son prácticamente iguales que las de los principios de ARENA, las que daba D’Aubuisson en plena guerra. Es que eso te provoca esa confrontación, te ponés de tú a tú y a medida te responde eso va subiendo de intensidad, esa polarización se va aumentando. No sólo es culpa de ARENA, también del FMLN, porque para un pleito se necesitan dos. Para una polarización se necesitan dos, no me vas a decir que ARENA es responsable cuando también está el FMLN. Un problema de la política salvadoreña es que no hemos sido capaces de construir una tercera fuerza contra la polarización, y esta es hora de que ya la deberíamos construir, es necesaria para un país donde hay un grupo político que no evoluciona, que no cambia, que no cambia su oferta política y que se aferra a patrones. Tiene que surgir una tercera fuerza con una posición democrática, puesta a consideración de los ciudadanos. Usted hizo el camino al revés. Comenzó desde su candidatura hablando contra el comunismo y "El Salvador será la tumba (del comunismo)...", pero cuando salió del gobierno tenía diálogo constante con la oposición. Saca comenzó muy abierto llamando al diálogo y mírelo ahora... Eso es el estilo de cada presidente. En mi caso yo creo en la cultura del diálogo y la negociación. Tuve muchos acercamientos con la oposición y más con el FMLN, a raíz del mismo proceso de cumplimiento de los acuerdos. Hubo diálogo constante y permanente, no te voy a decir que no me peleé con ellos, pero muchas cosas también me apoyaron, las platicábamos. Había más serenidad, no era una oposición absoluta y radical, de no porque no. Pero ahora el FMLN llega con eso, de no porque no, sin importarle ni El Salvador ni el país ni su gente. Esas cosas también te obligan... Para un pleito se necesitan dos... Pero si te dicen no, radicalmente no... No ha habido sensatez de la oposición, cuando tú llegas a eso, también polarizas la otra parte. Cuando tienes una actitud positiva ganás más, creo que eso nos ha faltado, más madurez en la política. A todos, no sólo acuso al FMLN, si no que también nosotros. El sector político salvadoreño debería hacerse un autoanálisis más maduro en ese sentido. Creo que debemos bajar el tono de la polarización, ser más reflexivos, discutir los programas, ir más a la esencia de las cosas, no irnos por los insultos nada más. Vamos a las elecciones. Las bases areneras piden un pura sangre y descartan a una mujer... Algunas estructuras de ARENA, algunos directores departamentales, pero no es el partido, ese no se ha pronunciado todavía. ¿No descarta a una mujer? Nooo, al contrario. Las mujeres en este mundo están tomando una posición que no las podemos descartar. Al contrario, son más brillantes, capaces, tienen una capacidad excepcional, además la mujer salvadoreña y cualquier mujer tiene un sentido de intuición mucho más agudo que nosotros los hombres. ¿Eso es para Adolfo Torrez...? Jajajaja. Habrá gente que diga que no, que es el momento de un hombre. Yo creo que para eso no hay momentos. Ves en Alemania, una mujer doctora revelación... ves a Margaret Thatcher, la dama de hierro... ¡Que me vengan con que una mujer no, que el hombre es superior! En ARENA tenemos a una vicepresidenta, qué otro partido ha tenido una candidata... Nidia Díaz fue candidata del Frente y Ana Cristina Sol por CD y PDC Bueno, sí. Pero lo que quiero decirle es que la Constitución habla de persona humana, no habla ni de hombre ni de mujer. Entre posibles candidatos ya se menciona a René Figueroa, a la vicepresidenta, al canciller, a la ex canciller Brizuela, a Murray Meza... Si vamos a las mediciones, esa es la fotografía de un momento. Lo importante es que reúna las cualidades, el carisma, que podamos hacer un programa, que tenga espíritu de servicio, seguridad, de carácter, puede ser una persona que no tenga mucha intelectualidad, pero sí carácter. Contrario a un FMLN que dijo no, vamos a elegir de dedo, ARENA ha ido por etapas, tenemos mecanismos de selección. Claro que lo ideal de un sistema político democrático sería que la ley lo dijese para todos los partidos políticos, porque no son instituciones de derecho privado, como parecen ser en El Salvador. Pero usted fue electo de dedo Yo fui electo por mi decisión propia. Yo fui alcalde de San Salvador dos veces, era el presidente del partido y consideré como presidente de ARENA que no había otra figura que tuviera la aceptación popular que me había dado ser alcalde. Como era presidente del partido, era alcalde, entonces dije ¡hombre!: ¿a quién le corresponde? Nomás a mí. Yo le dije al partido: si ustedes creen que yo no soy, que salga otra persona, pero nadie salió. O sea que fue de su propio dedo Jaja. Sí, fue de mi dedo. Todo mundo decía que yo fuera, fue decisión mía, pero con la aceptación de los correligionarios. ARENA no tenía otra salida. Hasta dónde es correcta esta afirmación: En el FMLN Mauricio Funes lleva la delantera y en ARENA la lleva René Figueroa. René Figueroa ha dicho muy claramente que no va a ir. Ha dicho que no la va a buscar. Ha dicho que no está buscando una candidatura. Yo entiendo que no busca una candidatura, ha dicho muy claramente, porque puede salir después... hay muchos políticos que dicen "es que la bases me lo pidieron... y es que me están rogando, me lo están pidiendo, el país me aclama, el país me llama". En la Asamblea lo mencionaron algunos diputados. René Figueroa ha dicho que no va a ser, ni que el país se lo va a pedir, ni lo va a aclamar. Jajaja. Yo creo que René no está en condiciones. ¿Por qué el jefe de fracción de ARENA habla de René Figueroa como presidenciable? No sé qué posición tendrá el jefe de fracción. O no hay una visión clara, o anda perdido el jefe de fracción también. O no... O no. Sería un tanto difícil, hablando políticamente. Yo a René le tengo mucho aprecio, un muchacho que ha venido con trayectoria dentro de ARENA, pero le ha tocado hacerle frente a la delincuencia en el país. Es un tema muy difícil, complejo, vulnerable. Creo que ser candidato a la presidencia, viniendo de un ministerio de seguridad, es muy difícil. En términos políticos, lo veo difícil. Porque es un ministerio muy difícil, complejo, vulnerable, porque la situación del país está muy difícil, y no porque sea él; el que estuviera en el cargo, es un problema serio. ¿René Figueroa? Yo lo dudo y lo pongo en interrogación. Siendo honesto pues, yo a él le tengo mucho aprecio y es un muchacho que ha venido formándose en ARENA, pero tiene esa posición y él cuando aceptó el ministerio debió haber sabido que podría ser un impedimento muy grande para ser candidato. ¿Cómo se da el debate en ARENA entonces? Ya hay unas bases apoyando a un perfil como ese... usted habla de otro perfil; falta el sector empresarial, el COENA, el gobierno, las bases y los otros sectores... ARENA ha respetado los consensos para sacar al candidato. Ese ha sido uno de los grandes méritos. Un partido no puede ganar con sus estructuras, con su militancia. Puede ganar la presidencia con la mayoría del pueblo salvadoreño. Las bases y la estructura del partido querían que Roberto d’Aubuisson volviera a ser candidato en 1989, pero él tenía esa visión, que "el partido no va a ganar si las estructuras me ponen a mí, yo voy a lograr un 30 por ciento, de las estructuras y otros votos. Mejor pongo mi 30% y buscamos a alguien que dé lo demás". Así surge el presidente Cristiani. Hoy hay tantos que quieren ser, ¿no cree? Jajajajaja. ¿A cuántos les recomendaría seguir el ejemplo del Mayor? Jajajaja. Yo creo que habrá proceso de selección, ahí se van a inscribir un montón, se me hace a mí. Jajajaja. ¿Seré yo Dios? ¿Seré yo? Jajaja Van a salir un montón. Después habrá un proceso de selección que el COENA va hacerlo, o algún tribunal Ad hoc que se nombre o el mismo Comité Ejecutivo. No sé cómo será. Puede variar la situación. Ahí se pondrán tres o cuatro. Como en una carrera de caballos, se pondrán a correr cuatro caballos, y alguna yegua. Jajajaja. Para que no vayan a decir que estoy en contra del género. ¿Ya no será necesario que usted entre al proceso como la vez pasada? No ya no, ya está institucionalizado el mecanismo. Es que yo creo que sí es necesario y nos dio un buen resultado. Mira, yo veo que el proceso de la vez pasada fue un éxito. Si tú viste cuando yo y Carlos Quintanilla le levantamos, alzamos la mano a Tony Saca dijimos ya estuvo, ya la hicimos. Más se legitimó el proceso. Si éste fue un éxito, por qué no lo vamos a poder hacer con éxito esta vez. Y creo que podemos encontrar esta vez a una persona que tenga la capacidad, todos los medios y las cualidades, y que podamos consensuarlo con todos los sectores del país para tener un triunfo seguro. Tony Saca no era un hombre... era de ARENA pero no era un hombre que venía de andar sudando la camiseta en ARENA. Entonces, que me digas que se busca un hombre de camiseta sudada pues le recogemos el sudor a todos estos. Ja ja ja ¿No se le ha ocurrido ningún nombre a usted? No tengo propuestas todavía. Es que me gusta que vayan saliendo. Siempre se menciona a Murray Meza. Sí, se menciona porque tiene cualidades. Eso viene desde hace mucho tiempo. Roberto es un hombre con muchas cualidades: tiene espíritu de servicio, carisma, aceptación dentro de las estructuras del partido y dentro del país, respetabilidad de diálogo... ¿Qué le falta? Tener el deseo de ir. Ja ja ja. El primer requisito para ser presidente es querer ser presidente. Ese es el primero. Pero quererlo de a de veras porque lo peor es ver a un candidato que ande a medias, con miedos. Es esa voluntad, ese deseo porque así va a triunfar y se va a imponer. En ese sentido creo que Murray no ha tenido ese deseo porque nunca ha peleado por hacerlo. Pero se compensa con los otros 50 que sí lo tienen. Ja ja ja Por ahí uno que trabajó en su gobierno quiere ser candidato para sacar a ARENA. ¿Arturo Zablah? Presidente de CEPA, muy buen presidente. Tuve una buena experiencia de trabajo con él. Debo agradecerlo y reconocerlo, es un hombre serio que trabajó muy bien conmigo. ¿Y qué le parece lo que está haciendo? Es legítimo. Toda persona tiene todo el derecho del mundo de optar a una posición. Creo que cuando dentro de ARENA se den las diferentes posiciones, también el tendrá sus posición, si va a ser candidato, pues hombre, va a enriquecer el proceso. ¿Sería capaz de hacer un buen gobierno? Según cómo llegue, pues no es un hombre que tenga partido. Que me diga que pueda llegar un candidato que va a ser títere de una dirigencia, pues el FMLN tiene gente muy ortodoxa, muy cerrada. Arturo Zablah ya dijo el FMLN que no, ya lo lleva el FDR. Si vas a ser candidato del FMLN, pero vas a ser un títere del Consejo Nacional del FMLN, vas a ser muñeco de adorno, para títeres no está El Salvador. ¿Se refiere a Funes? Está por verse, veo que si Funes no logra imponerse a la dirigencia, si no logra imponerse a las estructuras, podría convertirse en un títere. Qué posición va a tener Funes en política exterior, ante Chávez, qué posición tiene ante Castro y el comunismo totalitario de Cuba... si es distinta, las mismas bases no lo van a dejar. En el FMLN las estructuras tienen admiración a Chávez y Fidel. Si Mauricio Funes pensara distinto, no lo llevara la gente del FMLN, supongo yo. Eso de que se termine poniendo a un títere...¿no es un riesgo que también se corre en ARENA? El presidente del país y del partido ha acumulado mucho poder político... El presidente muy claramente ha dicho que va a dejar el partido cuando salga el candidato. Respeto al presidente. A mí se me respetó, al presidente Cristiani se le respetó, a pesar de que yo era presidente del partido, yo respetaba al presidente Cristiani, buscamos el consenso cuando hubo algunas diferencias; Flores tuvo el respeto, ese ha sido el éxito de ARENA. Que hay que tragar gordo a veces, porque muchas veces tuve que tragar gordo... ¿Cómo cuáles? No le puedo decir. De este gobierno. Usted podrá saber las diferencias. La gente las ve, compare los gobiernos, hay cosas que no son del todo del agrado mío o que tengan... pero no por eso me voy a poner a afectar a mi partido, dividir a mi partido, no estoy en condiciones de decirlo. Él tiene toda la autonomía. Podemos tener alguna diferencia, pero no por eso vamos salir... ¿Usted cree que el Frente es hoy un adversario más peligroso? ¿Ve que las posibilidades del Frente de ganar la presidencia puede haber aumentado estas ansiedades en ARENA? Creo que el Frente no ha aumentado en su techo electoral. El Frente está o va a quedar más o menos con su mismo techo. Quien podría tener más oportunidades de crecimiento es una tercera vía. Y podría aumentar... y estorbar o causar un problema de debilitamiento al FMLN o, como podría ocurrir en otra sociedad, en ARENA. Yo creo que tenemos la suerte de tener una segunda vuelta y tener mayor seguridad en ella. Mire, el país no está preparado para tener un gobierno del FMLN. El país quiere una seguridad en la libertad, en la gobernabilidad, en la estabilidad y no en la confrontación o en la posición de choque que ha venido trayendo el FMLN. El cambio que el Frente pueda dar abriendo con una campaña light, que podrían aconsejarles algunos politólogos, sociólogos o asesores políticos, creo que no les daría tiempo para borrar el pasado tan duro que han tenido. Hay un crecimiento, bienestar y comodidad que te demuestran que la sociedad ha ido caminando. Que muchos dicen que esto se ha generado en el exterior, ¿Cuántos países no han generado su riqueza en otros países porque su población se ha ido y ha salido como en el caso salvadoreño? Esas situaciones son discutibles y las podemos debatir a profundidad. Creo que el debate tienen que ser más serio, más consecuente. Que sea un proceso democrático electoral, unas elecciones donde podamos debatir con la serenidad debida, con la altura debida, y donde podemos sacar muchas cosas buenas gane quién gane... pero si gana la libertad y la democracia. ARENA también se ha beneficiado en las últimas elecciones del pleito interno del FMLN. Ahora el mensaje y las condiciones internas del Frente son distintas. El mensaje parece ser "ahora sí estoy pensando en ganar la presidencia, ya no me tengo que preocupar por retener el control del partido". Son otras condiciones... Tan así como tú lo estás planteando creo que no. Ahora tienen una rigidez más grande porque han quedado solos... ha quedado solo el Partido Comunista, que tienen el total y absoluto control del FMLN. Ese autoritarismo y esa posición ortodoxo y cerrada del Partido Comunista aunque quiera, parezca o quieren hacer pretender dar un giro va a ser muy difícil para ellos poder lograrlo y poder probarlo. Yo creo que el FMLN tendría que cambiar vertiginosamente, cosa que no lo podría traducir a las bases del FMLN. Han trabajado por años con una posición y ese cambio no es tan fácil. Cuando, usted decía que la primera pregunta que se tiene que hacer un candidato es si quiere ser presidente. Yo me imagino que la segunda pregunta obligada es, ¿y para qué quiero ser presidente? Su programa, qué es lo que pretende. ¿El próximo presidente salvadoreño a qué problemas va tener que hacerle frente? Bueno, hay una agenda clara. Sobre todo tenemos que hacer frente permanentemente a problemas como la pobreza, de la generación de empleo, de salud, de educación, de lograr estabilidad en las finanzas del Estado y lograr un pacto fiscal. Tenemos que ver los problemas de migración... nuestros problemas y tenemos que hacer valer nuestras posiciones en el exterior donde esta nuestra gente, que es un tema muy importante. Necesitamos consolidar la democracia, necesitamos una nueva generación de reformas políticas. El Salvador necesita un compromiso grande para obtener una reforma en la política y en las discusiones políticas del país y en la institucionalidad del país. Para que la democracia se consolide y que el mismo sector político lo haga, tenemos que tratar temas de partidos políticos, inspección y transparencia dentro de los partidos políticos... tenemos que ver el financiamiento de los partidos políticos. Hay que hacer una transformación de una reforma de tipo electoral... Se necesita una nueva generación de reformas democráticas e institucionalidades. Por eso yo creo que la cultura del diálogo, de la negociación la tenemos que fomentar, tenemos que hacer esfuerzos para lograr llegar a algunos consensos mínimos pero consensos. Al fin y al cabo, en beneficio de El Salvador y de este nuevo país que debemos de formar porque no podemos quedarnos como estamos, tenemos que transformarnos. Y para cambiar a El Salvador, tenemos que cambiarlo todos juntos. Yo no le digo que no puede haber una visión de izquierda. ¡Claro que la debe de haber y es necesaria! No es posible una política de país que no tenga una visión de izquierda. Tiene que haber una visión de izquierda y una de derecha. Un gobierno no puede hacer todo en cinco años. Usted dice que ARENA ha sido su propia alternancia. ¿Usted cree que para ser alternancia, el siguiente candidato tendría que estar fuera del círculo actual que tiene el control del partido y del gobierno? Creo que en parte se pueden las dos cosas. Porque puede salir del mismo círculo y a la hora de instaurar gobierno no tomar en cuenta lo pasado. Entonces, es un nuevo círculo. Hoy te la contesto al revés, puede ser uno de un círculo que no tome en cuenta a todos los del círculo pasado y es hoy una nueva gente. Hay una nueva alternancia. O puede ser que no... O puede ser que no, entonces hay una continuidad que sería también mala y fatal porque la alternancia es necesaria, los cambios son necesarios. Entonces, creo que esa se tiene que dar.

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