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Mesa redonda en Cuba con Daniel Ortega. Texto y audio

La Habana. Consejo de Comunicación y Ciudadanía. | 23 abril de 2009

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Esta es la transcripción íntegra de la comparecencia del presidente Daniel Ortega en el Programa Mesa Redonda Internacional, transmitido por la Televisión Cubana desde La Habana, el 22 de Abril del 2009. Introducción de Randy Alonso Falcón, Moderador del Programa Mesa Redonda Muy buenas tardes estimados televidentes y radioyentes, como ha sido anunciado, el Presidente de Nicaragua, compañero Daniel Ortega Saavedra, se encuentra en nuestro país y tenemos la satisfacción de que nos esté acompañando esta tarde en una comparecencia especial en nuestro espacio de la Mesa Redonda. AUDIO DEL PROGRAMA COMPLETO (en mp3) Bienvenido Presidente Daniel Ortega, a nuestro país y también a este programa, después de su brillante participación en la Cumbre de las Américas, un discurso que nuestro pueblo pudo ver y que es muy recordado por todos nuestros televidentes y radioyentes. Le doy también la bienvenida acá en nuestro panel, a los colegas, Rosa Miriam Elizalde Zorrilla, Editora del sitio web Cubadebate y Rogelio Polanco, Director del Periódico Juventud Rebelde, quienes me estarán acompañando esta tarde. Quiero aprovechar también, para dar la bienvenida especialmente a nuestro estudio a la querida compañera Rosario Murillo, Presidenta del Consejo de Comunicación Ciudadana de la República de Nicaragua y, también al compañero Ricardo Cabrisas, Vicepresidente del Consejo de Ministros; a los Ministros de Relaciones Exteriores y de Comercio Exterior e Inversión Extranjera, Bruno Rodríguez y Rodrigo Malmierca, también a José Arbesú, Vicejefe del Departamento de Relaciones Internacionales del Comité Central del Partido; el compañero Luis Hernández, Embajador de Cuba en Nicaragua y al compañero Luis Cabrera, colega periodista y Embajador de Nicaragua en nuestro país. Aprovecho también para saludar a los estudiantes nicaragüenses de la Escuela Latinoamericana de Medicina y a su rector el Doctor Juan Carrizo, que nos está acompañando aquí en el estudio y al personal médico de la salud cubana, que participó en la colaboración con el hermano pueblo de Nicaragua frente a fenómenos naturales que ocurrieron en ese país y también en la solidaridad permanente de Cuba con el hermano pueblo nicaragüense. Antes de esta Comparecencia Especial del Presidente Daniel Ortega, y teniendo en cuenta su vinculación con el tema que centralmente queremos abordar esta tarde, quiero dar lectura a la más reciente reflexión del Comandante en Jefe Fidel Castro, publicada en la noche de ayer, en el sitio web Cubadebate, reproducida hoy por nuestros principales medios de comunicación, que bajo el título "Obama y el bloqueo", señala lo siguiente: "Ayer me refería al ángulo cómico de la declaración de compromiso de Puerto España. Hoy, podríamos referirnos al ángulo dramático, espero que nuestros amigos no se ofendan. Entre el documento que nos llegó como proyecto para ser sometido por los anfitriones de la Cumbre, y el que en definitiva se publicó, había diferencias. En el corre corre de última hora, no hubo tiempo para nada. Algunos puntos se habían discutido en largas reuniones las semanas previas al evento; en el último minuto, proposiciones como la que presentó la delegación de Bolivia, complicaron más el cuadro. Fue incluida como una nota en el documento. Decía así: Bolivia considera que el desarrollo de políticas y esquemas de cooperación que tengan por objetivo la expansión de los biocombustibles en el hemisferio occidental, puede afectar e incidir en la disponibilidad de alimentos y su alza de precios, el incremento de la deforestación, el desplazamiento de población por la demanda de tierras, y por consiguiente, repercutir en el incremento de la crisis alimentaria, afectando directamente a las personas de bajos ingresos, sobre todo, a las economías más pobres de los países en desarrollo. El Gobierno boliviano, a tiempo de reconocer la necesidad de búsqueda y uso de fuentes alternativas de energía que sean amigables con la naturaleza, tales como la energía geotérmica, solar, eólica y los pequeños y medianos emprendimientos hidroeléctricos, plantea una visión alternativa basada en el vivir bien y en armonía con la Naturaleza, para desarrollar políticas públicas que apunten a la promoción de energías alternativas seguras, que garanticen la preservación del Planeta, nuestra Madre Tierra. Téngase presente, dice Fidel, al analizar esta nota de Bolivia, que Estados Unidos y Brasil son los dos más grandes productores de biocombustibles en el mundo, a lo que se opone un creciente número de personas en el Planeta, cuya resistencia ha ido creciendo desde los oscuros días de George W. Bush. Los asesores de Obama publicaron por Internet en inglés, su versión de la entrevista del Presidente de Estados Unidos con los periodistas en Puerto España. En un momento dado afirmó: algo me pareció interesante, y esto lo conocía de manera más abstracta, pero era interesante en términos específicos, fue escuchar a estos líderes que cuando hablaban de Cuba, lo hacían muy específicamente acerca de los miles de médicos de Cuba que están diseminados por toda la región y de los cuales, estos países tienen una gran dependencia; y esto, es un recordatorio para nosotros en los Estados Unidos, de que si nuestra única interacción con muchos de estos países, es la lucha contra la droga, si nuestra única interacción es militar, entonces, es posible que no estemos desarrollando conexiones que con el tiempo puedan aumentar nuestra influencia y tener un efecto beneficioso, cuando tengamos necesidad de hacer avanzar políticas de nuestro interés en la región. Pienso que por ello, señalaba Obama, es tan importante que para nuestra interacción no sólo aquí en el hemisferio, sino en todo el mundo, reconozcamos que nuestro poderío militar es tan solo una parte de nuestro poder y, que tenemos que utilizar nuestra diplomacia y ayuda para el desarrollo, de manera más inteligente, de tal suerte que los pueblos puedan ver mejorías concretas y prácticas en la vida de las personas comunes, a partir de la política exterior de los Estados Unidos. Periodista Jake: Gracias, señor Presidente. Usted ha escuchado aquí a muchos líderes de América Latina, que desean que los Estados Unidos levanten el embargo a Cuba; usted ha dicho que es una influencia importante que no se debe eliminar, pero en el 2004, usted sí apoyó el levantamiento del embargo; usted dijo que no había logrado elevar los niveles de vida, que había apretado a los inocentes y que era hora de que reconociéramos que esta política en particular había fracasado. Me pregunto ¿Qué le ha hecho cambiar de opinión con respecto al embargo? Presidente: Bueno, el 2004, me parece que está a miles de años atrás. ¿Qué hacía yo en el 2004? Periodista Jake: ¿Postulado para el Senado? Presidente: El hecho de que Raúl Castro haya dicho que está dispuesto a que su Gobierno converse con el nuestro, no sólo sobre el levantamiento del embargo, sino sobre otros temas como los derechos humanos, los presos políticos, esa es una señal de avance. Hay algunas cosas que el Gobierno cubano pudiera hacer, ellos podrían liberar presos políticos, podrían reducir el recargo a las remesas en correspondencia a las políticas que hemos aplicado, de permitir a las familias de cubanos americanos enviar remesas, porque resulta que Cuba impone un enorme recargo; ellos le sacan una enorme ganancia. Ese sería un ejemplo de cooperación donde ambos gobiernos estarían trabajando, para ayudar a las familias cubanas y elevar el nivel de vida en Cuba. Sin duda, dice Fidel, que el Presidente interpretó mal la declaración de Raúl. Al afirmar el Presidente de Cuba que está dispuesto a discutir cualquier tema con el Presidente de Estados Unidos, expresa que no teme abordar cualquier tipo de asunto; es una muestra de valentía y confianza en los principios de la Revolución. Nadie debe asombrarse de que hablara de indultar a los sancionados en marzo del 2003 y enviarlos todos a Estados Unidos, si ese país estuviera dispuesto a liberar a los cinco héroes antiterroristas cubanos. Aquellos, como ya ocurrió con los mercenarios de Girón, están al servicio de una potencia extranjera que amenaza y bloquea nuestra patria. Por otro lado, la formulación de que Cuba impone un enorme recargo y obtiene enormes ganancias, es un intento de sus consejeros para sembrar cizaña y dividir a los cubanos. Todos los países cobran determinadas cifras por las transferencias de divisas; si son dólares, con más razón debemos hacerlo, porque es la moneda del Estado que nos bloquea. No todos los cubanos tienen familiares en el exterior que envíen remesas, redistribuir una parte, relativamente pequeña, en beneficio de los más necesitados de alimentos, medicamentos y otros bienes, es absolutamente justo. Nuestra patria no posee el privilegio de convertir en divisas los billetes que salen de las imprentas del Estado, que los chinos muchas veces han llamado "moneda chatarra," como es repetido en varias ocasiones, y ha sido una de las causas de la actual crisis económica. ¿Con qué dinero Estados Unidos salva sus bancos y multinacionales, endeudando a su vez a las futuras generaciones de norteamericanos? ¿Estaría Obama dispuesto a discutir sobre estos temas? Daniel Ortega lo dijo bien claro, cuando recordó su primera conversación con Carter que hoy vuelvo a repetir, y cita al Presidente Daniel: "Tuve la oportunidad de encontrarme con el Presidente Carter y cuando me decía que ahora que había salido la tiranía de los Somoza, que el pueblo nicaragüense había derribado la tiranía de los Somoza, era la hora de que Nicaragua cambie; le dije: No, Nicaragua no tiene que cambiar, los que tienen que cambiar son ustedes; Nicaragua nunca ha invadido a Estados Unidos, Nicaragua nunca ha minado los puertos de Estados Unidos, Nicaragua no ha lanzado una sola piedra en contra de la nación norteamericana, Nicaragua no ha impuesto gobiernos en Estados Unidos. Son ustedes los que tienen que cambiar, no los nicaragüenses." En la conferencia de prensa y en las reuniones finales de la Cumbre, Obama dio muestras de autosuficiencia; no fueron ajenas a esa actitud del Presidente norteamericano, las posiciones abyectas de algunos dirigentes latinoamericanos. Dije hace unos días, que todo lo que cada cual dijera o hiciera en la Cumbre, se conocería. Cuando expresó, respondiendo a Jake, que desde el 2004 hasta hoy, habían transcurrido miles de años, fue superficial. ¿Debemos esperar tantos años para que suspenda su bloqueo? No lo inventó, pero lo hizo suyo, igual que otros diez Presidentes de Estados Unidos. Se le puede augurar por ese camino, un fracaso seguro como el de todos sus predecesores. Ese no fue el sueño de Martin Luther King, cuyo papel en la lucha por los derechos humanos iluminará cada vez más, el camino del pueblo norteamericano. Vivimos tiempos nuevos, los cambios son ineludibles, los líderes pasan, los pueblos permanecen. No habrá que esperar miles de años, sólo ocho serán suficientes para que en un auto más blindado, un helicóptero más moderno y un avión más sofisticado, otro Presidente de Estados Unidos, sin duda, menos inteligente, prometedor y admirado en el mundo que Barack Obama, ocupe ese inglorioso cargo. Mañana tendremos más noticias de la Cumbre. Fidel Castro Ruz, Abril 21 de 2009, 5:34 PM." La reflexión más reciente de Fidel, precisamente, sobre esta Cumbre de las Américas, los planteamientos del Presidente de Estados Unidos y el bloqueo criminal de ese Gobierno contra nuestro pueblo, que ya llega a casi 5 décadas. Una Cumbre que nuestro pueblo pudo apreciar en buena parte, lo que fue público de la Cumbre, en el resumen que el lunes les ofrecimos en esta Mesa Redonda, ahí pudimos todos escuchar la brillante intervención del Presidente Daniel Ortega, quien habló a nombre de las naciones centroamericanas. Les propongo recordar algunos minutos de aquella intervención del Presidente Daniel, en Puerto España, Trinidad y Tobago. (Aquí presentación de fragmentos de la intervención del Presidente Comandante Daniel en la Quinta Cumbre de la Américas en Puerto España, Trinidad y Tobago) Así hablaba el Presidente Daniel Ortega ante el resto de los mandatarios en esta inauguración de la Quinta Cumbre de las Américas, prácticamente el único momento, podríamos decir, abierto, de esta reunión donde hablaron mandatarios en representación de los diferentes grupos regionales y, ahí estuvo ese discurso brillante de Daniel. Hoy tenemos la posibilidad de que el Presidente Daniel Ortega nos acompañe en esta Mesa Redonda, en esta comparecencia especial, sobre todo, a partir del interés también, Presidente, de conocer ¿qué pasó en Puerto España? La gran incertidumbre, la gran interrogante de todos los que siguieron este acontecimiento importante para nuestra región es, qué pasó hacia adentro de esta Cumbre, más allá de esta actividad inaugural en la que usted señalaba, con mucho acierto, la ausencia de dos naciones, no sólo la cubana, sino también Puerto Rico, que es un tema pendiente para la historia de América Latina. ¿Qué nos pudiera contar Presidente Daniel, de esa reunión, de lo que ocurrió ahí en Puerto España? Intervención de Daniel Ortega Gracias, hermanos cubanos y saludos para el pueblo heroico de Cuba, y en particular para nuestro querido hermano, líder de la Revolución Cubana, líder Revolucionario Latinoamericano y Caribeño, líder mundial, Fidel, que está presente en todas estas batallas; y para Raúl, que viene librando estas batallas también, desde el Moncada, desde la Sierra Maestra, contra el bloqueo, en Girón, es decir, una batalla por la libertad, una batalla por la democracia, una batalla por la justicia. Primero, creo que es importante subrayar que a diferencia de las Cumbres Iberoamericanas... la Cumbre Iberoamericana en Santiago de Chile, la Presidenta Bachelet tuvo la iniciativa de proponer, y se acogió, un encuentro privado, pero las sesiones, los debates, se desarrollaron en comunicación directa con los pueblos iberoamericanos, de cara al mundo, de cara a los pueblos, sin censura. Luego, se dio aquella reunión privada, que tuvo un gran valor, porque nos permitió tocar temas con la mayor franqueza y pasar luego a la última sesión pública, donde el debate se calentó. Pero bueno, nuestros pueblos fueron testigos de ese debate y, el derecho que teníamos y que tenemos, de expresarnos todos, de hablar todos. En estos tiempos, ya no se puede callar a nadie, o no se debería callar a nadie. Desgraciadamente, en esta reunión de Trinidad, Tobago, en Puerto España, la primera debilidad que yo señalaría es, como decía Fidel, la reunión secreta, y yo agregaría, la reunión censurada ¡ahí se impuso la censura! Nada más y nada menos, que a los Jefes de Estado de América Latina y El Caribe, se les censuró. ¿Quién habrá influido, quién habrá determinado para buscar esa censura? Yo no tengo ninguna duda, que los que se preocuparon para que la Cumbre fuera censurada, fue la delegación norteamericana que participó en la organización, junto con la OEA; fueron los que se preocuparon para que fuera censurada. De tal manera que el único momento que quedó para que se pudiesen hacer exposiciones, de cara a nuestros pueblos, fue el momento inaugural, donde incluso, se nos quiso restringir en el tiempo, después que para poder ingresar a ese recinto, algunos tuvimos que esperar tres horas, otros un poco más, dentro de nuestros aviones, ya en el Aeropuerto, luego que nos hicieron sobrevolar un rato, luego aterrizamos y había una fila de aviones que se fue formando. Y ¿qué era lo que estaba sucediendo? Bueno, que había aparecido el emperador, había llegado el emperador, y entonces había que abrirle paso al emperador y detener el desembarco de los otros vuelos que habían llegado antes de que llegara el Presidente del imperio. Eso hizo que ahí, haciendo fila, la Presidenta Bachelet, Evo, nosotros los nicaragüenses, el Presidente de México, todos allí haciendo fila. El Presidente de México llegó un poco después pero tuvo que esperar hora y media. Nosotros habíamos llegado mucho antes y tuvimos que esperar tres horas, igual le pasó a Evo, que venía delante de nosotros, igual a Bachelet, igual creo que le pasó a Lula, estaba en la misma fila. Es decir, una falta de respeto, ¡eso es una falta de respeto! Porque en todo caso, y era comprensible, si se quería facilitar el acceso del Presidente de los Estados Unidos por razones de seguridad y todo lo que se pueda considerar, se hubiese buscado otra terminal para que él desembarcara tranquilamente, y no tener ahí a esa fila de gobernantes haciendo espera, después que habíamos ingresado antes de que ingresara al espacio aéreo el Presidente de los Estados Unidos con sus 3, 4 aviones con los que ingresó. Entonces, dos elementos subrayaría yo, que no son de forma, son de fondo: uno, la censura; dos, el tratamiento a los Jefes de Estado y de Gobierno a su ingreso al Aeropuerto. Luego, yo diría que ya en lo que fue el momento inaugural, como les explicaba, querían limitarnos a 10 minutos, que hablásemos 10 minutos, esa era lo que nos decían en las normas. Lógicamente, yo consideré que bajo ningún punto de vista, podíamos callar, porque eso sería callar ¿qué se puede decir en 10 minutos? Muy poco. Aprovechamos la oportunidad que nos daba la representación del SICA y, el hecho de que veníamos de la Reunión de Cumaná, donde los países del ALBA emitimos una resolución, que fue dada a conocer en la voz de nuestro querido hermano, compañero, Comandante Presidente Hugo Chávez, él leyó la resolución desde Cumaná. Porque nosotros dijimos desde Cumaná, hay que adelantarse, porque eso va a ser una censura total. Yo tenía mis dudas, incluso, de que me dejaran hablar, que a última hora me dijeran: "no habla, el que puede empañar el brillo de la reunión, para que salga resplandeciente el emperador." Teníamos esa preocupación. De ahí la importancia, la trascendencia que tuvo que, desde Cumaná, el mismo día en que se iba a inaugurar la Cumbre a las 5 de la tarde en Puerto España, ya en Cumaná, en horas del mediodía, estábamos dando a conocer la posición del ALBA de cara a la Cumbre. Es decir, nos adelantamos, pasamos a la ofensiva, en cuanto a dar a conocer nuestros planteamientos, que estábamos en nuestro pleno derecho de darlos a conocer y más aún, estábamos ya convencidos que la reunión iba a ser censurada. ¡De eso estábamos convencidos! y que la única oportunidad que se podía presentar era en la inauguración, si me daban la oportunidad de hablar tal y como estaba programado, de también presentar la resolución de Cumaná, la resolución del ALBA; presentar la resolución de los países centroamericanos, los planteamientos de los países del SICA, que vamos más allá de Centroamérica, porque ahí está también República Dominicana y donde hay temas bien álgidos que todos conocemos, y ahí mismo, aprovechar para hacer el planteamiento del ALBA, sentar ahí mismo la posición, ir adelante siempre, ratificar ahí, lo que ya había sido anunciado desde Cumaná. Luego, empezó la reunión de la censura, yo así la llamo, la reunión de la censura, la reunión censurada. Tanto que se habla de libertad de expresión, pero la verdad es que ahí, nos dieron libertad de expresión, al Presidente de los Estados Unidos, al Primer Ministro de Trinidad y Tobago, al Primer Ministro de Belice, a la Presidenta de Argentina y a quien les habla. Sólo nosotros cinco fuimos los privilegiados de tener libertad de expresión, de cara al pueblo, de cara a nuestros pueblos. Los demás, al encierro, bozaleados, porque era como ponerle un bozal y ponerle una venda en los ojos y, tratar también de tapar los oídos de nuestros pueblos, con esto que se hizo en esta reunión. Fueron los debates avanzando en el orden interno, en medio de la censura y, fueron debates que transcurrieron, el primero el día sábado por la mañana, el segundo debate fue por la tarde, continuaron los debates por la tarde y luego, estaba programada para el día domingo, una reunión cerrada para discutir, con toda confianza. De eso vamos a hablar después. ¿Qué pasó en esos debates, donde se logró filtrar alguna información? Algo logró filtrarse, alguna información logró salir de manera clandestina. Yo sólo me acordaba de mis años de cárcel, yo pasé 7 años en la cárcel y, para poder comunicarnos, teníamos que lidiar la manera de sacar, hacer salir la información para que la conociera nuestro pueblo. Eso pasó ahí... tuvieron que idearse formas, mecanismos, para sacar algunas declaraciones, algunas de las intervenciones que se estaban dando ahí, ¡de manera clandestina! porque eso era clandestino, estaba totalmente prohibido. A pesar de que Cuba ha estado excluida de estas Cumbres, yo diría que el primer gran logro, la primera gran victoria de esta Cumbre, es que Cuba estuvo presente en la voz de los pueblos, a través de los Gobiernos latinoamericanos y caribeños, ¡ahí estuvo presente! Incluso, hasta los Gobernantes más derechistas, hasta los Gobernantes más entreguistas tuvieron que mencionar el cese al bloqueo de Cuba; algunos lo hicieron con sus matices, tirando la bola envenenada, pero tuvieron que mencionarla, o sea, fue una voz unánime ahí: ¡que cese el bloqueo a Cuba! Cuba estuvo presente. La presencia de Cuba fue realmente, yo diría, totalizante, desde antes de la Cumbre, en la Cumbre y después de la Cumbre, a pesar de su exclusión. Porque era un tema que no podía ser evitado, no podía ser censurado, aunque estaba ahí la censura ¡no podía ser censurado! No podían prohibirnos hablar de Cuba y es que no podían prohibirnos hablar de Cuba, porque los pueblos y Gobiernos ahí representados, ya cada día somos más, somos pueblos y Gobiernos que estamos rompiendo las cadenas, estamos rompiendo la censura. Eso era impensable en las primeras Cumbres, mal llamadas Cumbres de las Américas y también en las Cumbres Iberoamericana eso era impensable, porque eran Gobiernos sometidos totalmente a los dictados de la política imperial. Ahora no, realmente se ha producido un cambio en América Latina y El Caribe, y eso explica el peso que tuvo la presencia de Cuba en esa Cumbre. Lógicamente, al Presidente de los Estados Unidos, a la delegación norteamericana, al Primer Ministro de Canadá, aunque les disgustara, no les quedó más que escuchar una voz unánime, un clamor unánime ¡que cese el bloqueo a Cuba! Eso fue un clamor unánime en la Cumbre, con diferentes matices como ya sabemos, pero fue un clamor unánime. Luego, la intervención, yo subrayaría la intervención de Evo, cuando Evo interviene y responde, porque yo ya no podía responder, ya me había tomado un buen tiempo en la exposición, el Presidente Obama tenía la ventaja de que él hablaba después de mí, entonces podía responderme y yo ya no podía responder, él tenía la ley de la ventaja en ese momento. Pero allá, en el encierro de la censura, Evo toma la palabra y dice, "no podemos olvidar la historia." Y efectivamente, no se puede olvidar la historia, porque un hecho histórico no es un elemento que se produjo y no tuvo consecuencias para el futuro; los elementos históricos, los hechos históricos tienen consecuencias en el presente y hacia el futuro. Decía Evo: "en estos momentos, en mi país, Bolivia, están conspirando los funcionarios norteamericanos." Y yo puedo agregar aquí, en mi país, Nicaragua, están conspirando los funcionarios de la Embajada norteamericana en contra del Gobierno de Nicaragua. ¡Están conspirando! Tenemos todas las informaciones, no hemos querido expulsar funcionarios norteamericanos, hemos querido más bien ir recabando más información y, en su momento, la vamos a dar a conocer, tomándole la palabra al Presidente Obama, que decía en la conferencia de prensa, cuando se refería al tema de Bolivia, que él no iba a permitir este tipo de política intervencionista, injerencista. Vamos a ver si va a cambiar la actitud de todo el personal de la Embajada yanqui en Nicaragua, que vive permanentemente conspirando en nuestro país. Tenemos un Embajador que ejerció como hombre de confianza de don John Negroponte; cuando estaba la guerra contra Nicaragua, el Embajador de los Estados Unidos en estos momentos en Nicaragua, que nos lo dejó el ex Presidente George W. Bush; este Embajador, en la época de la guerra, estaba basificado en Honduras, donde estaban las bases militares. Los yanquis tenían bases militares en Honduras y tenían bases militares en Costa Rica, para atacar a Nicaragua. Y ahí estaba John Negroponte, como cabeza de lo que eran todas las operaciones de inteligencia en esa guerra sucia en contra de Nicaragua, ahí estaba el actual Embajador de los Estados Unidos en Nicaragua. Él tiene un trato, digamos, diplomático, respetuoso, nos hemos encontrado con él, hemos conversado, nos hemos reunido, hemos hablado, se muestra comprensivo. Yo quisiera creer que ya no es un agente de la política de guerra; es un agente, lógicamente, del imperio, porque el imperio ahí está, pero, que ya no es un agente de la política de guerra o de la política de desestabilización. Pero, lo que es él mismo y el personal que tiene por debajo, viven continuamente reuniéndose, recorriendo el país, reuniéndose con la oposición "democrática" para financiarlos, orientarlos, para llamarlos a unirse en contra de la dictadura sandinista, del Gobierno que llaman "la dictadura del Gobierno de Daniel Ortega," es una dictadura, dicen ellos. Ya ellos nos calificaron que somos una dictadura, y bueno, somos una dictadura, y ellos conspirando por todos lados. Esta intervención de Evo, yo me sentí muy contento, porque era la respuesta al Presidente Obama que decía, olvidémonos de la historia. Es un punto en el cual me quiero detener, porque, sencillamente, cuando el Presidente Obama, y como lo explicaba yo en mi intervención, es típico de los norteamericanos decir, "eso ya es historia." Pero si es que ellos viven atrapados en la historia de su política expansionista, imperialista, guerrerista, ¡viven atrapados! ¿Cuántas administraciones norteamericanas han pasado? Como lo decía Raúl, en Cumaná, en aquella intervención que paralizó al auditorio; fue improvisada, porque Raúl va saliendo, yo iba hablar, y me dice, disculpame, es que voy para el baño; no hay problema, le digo. Él se excusa ante todos, ustedes lo habrán visto cuando se excusó ante todos, pero, de repente, dice, voy a decir unas palabritas, y aquello fue un volcán... ¡era la Cuba Revolucionaria hablando con la verdad! Y ahí Raúl, hablando con la verdad, hablando con esa claridad con que lo hizo, con esa firmeza con que lo hizo. Yo no quiero dejar pasar lo que dijo Raúl, en referencia a que Cuba está dispuesta a dialogar con los Estados Unidos ¡de cualquier tema! Y esto lo habíamos hablado con Raúl antes y con Fidel, ahora, salen unas declaraciones de la Secretaria de Estado de los Estados Unidos queriendo manipular, como que hay diferencias. Cuando antes de esa reunión, que estuve por acá, conversé con Raúl y con Fidel... ¡una sola posición! Ahí Raúl fue claro, dice, nosotros queremos dialogar, pero queremos dialogar de todos los temas que quieran dialogar los norteamericanos. ¿Quieren que hablemos de derechos humanos? Correcto, hablemos de los derechos humanos en Cuba y hablemos de los derechos humanos en los Estados Unidos. ¿Queremos hablar de democracia? Muy bien, hablemos de democracia en los Estados Unidos y hablemos de democracia en Cuba. ¿Queremos hablar de prisioneros? Hablemos de prisioneros en Estados Unidos y hablemos de prisioneros en Cuba, y ahí fue donde Raúl dijo que Cuba estaba dispuesta a mandarle a todos los asalariados del imperio, que están detenidos, a cambio de que se libere a los cincos héroes cubanos, luchadores antiterroristas, que guardan prisión, injusta prisión, larga prisión, allá en los Estados Unidos de Norteamérica. El mensaje de Raúl en esa reunión, realmente, fue un mensaje extraordinario, donde era Cuba hablando a una sola voz; que es un planteamiento que no se ha modificado, sigue siendo el mismo, conversé con Raúl y conversé con Fidel de nuevo, es una posición única. Y lo dice, lo ratifica Fidel, en la reflexión que ha leído nuestro querido hermano. Continuando con lo que fueron aquellos debates, ahí hubo dos elementos, saludos y debates. En los debates, en las intervenciones, se destacó lo que era la iniciativa de PETROCARIBE, del ALBA, ahí se destacó esta iniciativa; lo hicieron primero los hermanos caribeños que son parte de PETROCARIBE y luego, hizo un buen resumen nuestro querido compañero Hugo Chávez, hizo un buen resumen de lo que es ese esfuerzo que se ha venido desarrollando. Ese fue otro elemento. Hubo una intervención muy buena del Presidente Rafael Correa, cuando dice: "elecciones no significan Democracia..." se fue al fondo. Porque ahí tenemos un punto de fondo en el debate de la mal llamada democracia en América Latina y El Caribe, donde se quiere desconocer la democracia cubana. En Cuba ¡hay Democracia! y una democracia en la que no se divide al pueblo, porque las democracias que se nos han impuesto a nosotros, desde el momento que se propician Partidos, se está propiciando la división de los pueblos, división que ha llevado incluso, a guerras entre Partidos. La historia de América Latina está plagada de guerras entre Partidos y todo esto, sencillamente, porque esas son las directrices del imperio, la democracia es esa y esa es la que hay que aplicar. El pluripartidismo no es más que una manera de desintegrar a la nación, ese es el pluripartidismo, desintegrar, confrontar a la nación, dividir a la nación, dividir a nuestros pueblos. Cuba tiene un modelo donde no se divide al pueblo cubano entre verde, rojo, amarillo y anaranjado, no, simplemente es el pueblo cubano, sus ciudadanos, sin esas banderas partidistas y sin esas campañas donde juegan los intereses de los grandes capitales, es el pueblo cubano el que elige a sus autoridades, sin la estridencia de las elecciones en las democracias burguesas, impuestas por occidente. Impuestas por occidente, porque ahí están los yanquis y los europeos, en una misma dirección, ¿por qué? porque es la mejor manera de dominarnos. Ahí, la intervención de Correa, yo valoré mucho y creo que se valoró mucho, la profundidad del planteamiento, en cuanto a decir, "elecciones no son democracias," y empezó a desarrollar el tema. Luego, hablaría de lo que fueron algunos elementos que hicieron mucha noticia, porque las intervenciones no podían hacer noticias, sencillamente porque estaban censuradas, no había línea abierta para el pueblo, no era una reunión de cara a los pueblos, pero sí hicieron noticias las fotografías: que el Presidente Obama se da la mano con el Presidente Hugo Chávez; que el Presidente Obama se da la mano con el otro Presidente. Salió la noticia, porque cuando yo entro a la sala donde están los Presidentes preparándose para salir al plenario e inaugurar, voy saludando, saludo al Primer Ministro Manning; veo a Lula, me dirijo a saludarlo, que está en un grupo, nos abrazamos, me pregunta por la Rosario y de repente, Lula como que recapacita que ahí está Obama, yo no lo había visto, entonces viene Lula y me dice, aquí está el Presidente, nos presenta, nos dimos la mano y ya. Luego, a la hora de las fotografías, Obama quedó en la parte de abajo de la gradería donde estábamos, yo quedé de último, en el fondo. A Obama, por razones de seguridad lo metían por puertas especiales, a nosotros nos metían en tumulto y en aquellas moloteras que se arman entre los cuerpos de seguridad, donde se empujaban, unos caían ¡aquellas moloteras terribles! A Obama lo sacaban por una puerta especial, y había entrado por una puerta que estaba detrás del sitio donde yo me encontraba a la hora de la foto. Nosotros habíamos entrado en tumulto del otro lado, de tal manera que cuando termina la foto, Obama sale en la dirección donde está su puerta, yo bajo a buscar mi salida con la molotera, ahí coincidimos y, sencillamente, nos dimos la mano pero como habían fotógrafos, porque estaban los que habían hecho las tomas, entonces tiraron algunas fotos. Pienso que esto de la foto, esto de que Obama estaba ahí, que estaba escuchando, que tuvo paciencia para escuchar, empezó como a levantar una expectativa más allá de lo que son las formalidades. Yo me di la mano con Ronald Reagan en plena guerra, y el continuó en su guerra contra Nicaragua; nos dimos la mano allá, en New York ¡y él continuó en su guerra contra Nicaragua! simplemente fue una cortesía. Me di la mano con Jimmy Carter, ya escucharon lo que pasó en mi encuentro con Jimmy Carter, esto fue en una visita que hice recién el triunfo de la Revolución, después de venir aquí a la Cumbre de los No Alineados, me fui a Washington, porque luego iba a New York a la Asamblea General, y ahí tuve un encuentro con el Presidente Carter y se dio ese tipo de diálogo. Luego, me encontré con el Presidente Bush, padre; cuando era Vicepresidente, yo me lo encontraba en toda toma de posesión en América Latina y El Caribe ¿por qué? porque Reagan nunca fue y delegaba en Bush. Siempre aquello era un tumulto porque estaba Bush, siempre quedábamos relativamente cerca, digamos con unos 3, 4 asientos de por medio. Entonces se plantaban los periodistas, mientras empezaba la ceremonia y empezaba aquel debate, le preguntaban a Bush, me preguntaban a mí, total que estábamos en un debate, caliente, lógicamente. En esos momentos, no nos dábamos la mano, simplemente no coincidíamos como para darnos la mano, ni tampoco buscábamos cómo coincidir para darnos la mano, ni a él le interesaba coincidir ni a mí me interesaba coincidir. Sucede, cuando fue electo Tancredo Neves, que desgraciadamente no logró asumir. Voy a la toma de posesión de Tancredo Neves a Brasil y está George Bush, Vicepresidente; era una sala gigantesca, enorme, donde habían 3 mil, 4 mil, 5 mil personas ¡era enorme aquello! Yo voy en una fila saludando a Presidentes, Jefes de Gobierno, voy saludando en la fila donde me van acomodar, no me percato que tengo que pasar por donde está el Vicepresidente Bush; lo que me llama la atención es que en la medida en que voy avanzando, se va produciendo un silencio en la sala, porque había un murmullo tremendo, la gente hablando y, de repente, se va produciendo un silencio, yo no me percato, no sé que está pasando, dije yo ya va a empezar la ceremonia y me preocupo y vuelvo a ver si ya va a empezar la ceremonia. Cuando vamos avanzando, de repente, me veo cara a cara con Bush, ahí no nos quedó, o sea, el cara a cara, apretados, porque yo estoy cruzando en media fila, entonces, no nos quedó más que darnos la mano, o sea, los dos prácticamente levantamos la mano y nos la dimos. Él me empezó a reclamar y yo le empecé a reclamar, y el Padre Miguel D´Escoto, actual Presidente de la Asamblea General de Naciones Unidas, que era nuestro Canciller, era el traductor y ahí, traduciéndole a Bush. Lo que hicimos fue debatir, pero claro, el público que está ahí, los invitados, los congresistas brasileños y todos los demás, no saben lo que estamos hablando, simplemente, cuando nos damos la mano, estallaron en un aplauso, aquello explotó en un aplauso. Entonces, yo aproveché para decirle a Bush: "fíjese, los pueblos de América Latina no quieren la guerra, quieren la paz, escúchelo bien." Entonces él me dijo: "usted tiene sí, que tomar medidas para acabar con esta guerra." Reclamándome Bush a mí, o sea, ¡nosotros éramos los culpables de la guerra! Pero, la cortesía de darse la mano... y la guerra continuó. El hecho de que nos diéramos la mano no significaba que la guerra terminaba, la guerra continuó. Después, en el año 1989, se da una reunión a la que asiste el Primer Ministro de Canadá, asiste ya Bush que está recién estrenado como Presidente, asisten Presidentes Centroamericanos, Presidentes de El Caribe, todavía no existía la Cumbre mal llamada de las Américas; fui a ese encuentro y ahí fue donde se produce ese diálogo. Bush muy cortés, ya era Presidente y entonces no tuvo el comportamiento que tenía cuando era Vicepresidente, como que lo mandaban a confrontar, y nos confrontábamos. Apenas coincidimos en la sala donde se estaban reuniendo los Presidentes, inmediatamente él se acercó, nos saludamos, nos dimos la mano sin muchas palabras, nos sentamos y fue cuando vino el comentario de "aquí han venido los periodistas con la expectativa de vernos pelear al Presidente Ortega y a mí, pero espero que no les demos gusto." ¿Qué pasó al final? Al final es que le dimos gusto a los periodistas, porque aquello terminó en una gran trifulca. No era sostenible, porque estábamos en guerra y al final él se soltó en ataques en contra mía y, yo fui a convocar mi conferencia de prensa por otro lado también, y a denunciarlos a ellos por los crímenes que estaban cometiendo en contra de Nicaragua. ¿Qué quiero decir con esto? Que darse la mano no es más que un simple elemento de cortesía. Como dicen, "lo cortés no quita lo valiente," lo cortés no borra las diferencias ideológicas y políticas, lo cortés no borra la realidad. Y esto lo quiero subrayar porque noté mucho encantamiento en algunos Jefes de Estado y de Gobierno, por estarse dando la mano con el Presidente Obama; y decía yo para mis adentros: "éste está como Hamelin." Hamelin con su flautita y todos los ratones detrás, vamos para el abismo, para el precipicio. Llegó con la flautita, Hamelin. Pero, creo que independientemente que llegó con la flautita, no tuvo el efecto que él quería ¿por qué? porque salió el tema de Cuba con toda la claridad, a tal grado que él tuvo qué reconocerlo en la reunión interna de la cual voy a hablar después; y habló de Cuba en cuanto a lo que es la labor de los médicos cubanos, en la conferencia de prensa que daba después de la reunión. De tal manera que, yo diría, ese fue el ambiente en las sesiones censuradas, intervenciones de todos los Jefes de Estado, Jefes de Gobierno, un ambiente indiscutiblemente relajado, no era un ambiente de tensión. Obama fue lo suficientemente inteligente y cuidadoso como para no irse a confrontar habiendo una correlación tan grande, porque, quiero agregar, retomando un poco lo que yo dije en el discurso inicial sobre la historia, lo que dice Evo, y lo que es esa realidad de hoy, latinoamericana y caribeña, que en gran medida estaba presente ahí, porque estaba ausente Cuba y estaba ausente Puerto Rico. ¿Estados Unidos ha cambiado? Estados Unidos no ha cambiado. Como se lo dijo el Presidente Oscar Arias, se los dijo ahí, en la reunión que teníamos del SICA con el Presidente Obama y estaba ahí la Secretaria de Estado, Hillary Clinton; le dice Oscar Arias, que es muy amigo de ellos, ¡muy amigo de ellos! les dijo: "Yo los escuché a ustedes, Presidente Obama y Secretaria Clinton, en la campaña electoral, decir que se iban a retirar de Irak, que iban a terminar esa guerra, ahí se están gastando 400 millones de dólares todos los días, yo les pregunto ¿van a cumplir con lo que prometieron?" Silencio, silencio de Barack y silencio lógicamente de Hillary. Ahí realmente el que tenía que responder era Barack, porque él era el Presidente que estaba intercambiando, ¡silencio! Y es que el Presidente de los Estados Unidos está atrapado en lo que es el modelo de un imperio, que por su naturaleza, como todo imperio, es expansionista; no hay imperio que no sea expansionista, los imperios por naturaleza son expansionistas, ¡no hay forma! y quien va a gobernar al frente de un imperio va a defender la política expansionista y va a defender políticas hegemonistas. Entonces, en este encuentro, realmente ¿qué es lo que vemos? ¿Cuál es la realidad? La realidad son unos Estados Unidos de Norteamérica con un nuevo Presidente, que está montado sobre una política imperialista que existe desde que los Estados Unidos son imperio, que ha venido teniendo sus matices, pero es una continuidad. Raúl lo recordaba también allá en Cumaná, fue una administración republicana la que preparó la invasión a Cuba, en Girón, y fue una administración demócrata la que ejecutó; o sea, la continuidad. Ahí tenemos a un Presidente de los Estados Unidos que dice que no hay que hablar del pasado, que hay que olvidarse del pasado, pero que está atrapado en el pasado ¡está atrapado en el pasado! Tiene las tropas yanquis todavía en Irak, no las ha retirado, aunque se ha comprometido a retirarlas, pero hasta el momento no las ha retirado. Tiene un reforzamiento de tropas en Afganistán, es decir, es la política del imperio, dándole continuidad a la política del imperio, en sus objetivos expansionistas y de control, de lo que son recursos estratégicos como el petróleo. Tenemos a un Presidente de los Estados Unidos que sigue atrapado en el pasado de... ¡ya van a ser 50 años de bloqueo a Cuba! Que en el 2004, cuando era candidato, dice que es una barbaridad el bloqueo a Cuba, que eso había que suspenderlo, cuando era candidato a Senador, y la pregunta se la hicieron en la conferencia de prensa, se la hizo una periodista norteamericana. Y viene él y ahora responde, que eso fue hace miles de años, hace millones de años ¡imagínense! Hace apenas 5 años estaba diciendo eso, cuando aspiraba y ¿qué nos está diciendo? Nos está diciendo que él miente, o sea, a mí realmente me deja bien claro eso. Su repuesta, es la respuesta de una persona que miente y lo está diciendo, lo está admitiendo. Pero además, sigue atrapado por el pasado; si alguien está atrapado por el pasado es Obama. La forma en que se manifiesta de porqué no se le puede levantar el bloqueo a Cuba ¡y que agradecida debiera de estar Cuba de estas concesiones que han hecho recientemente! Si estas concesiones... eran mucho más concesiones las que aprobó Carter en aquellos años, que estas que está aprobando en estos momentos Obama. Aquellas eran un poco más amplias, estas son más restringidas, lo que pasa es que la historia... ¡por eso quieren que nos olvidemos de la historia! Quieren hacerlo aparecer como algo novedoso, en lo que es una guerra mediática, de que el imperio está cambiando y, qué generoso el imperio que está facilitándole a los cubanos, viajar; qué generoso que está facilitándoles que puedan mandar remesas. Remesas que al final de cuentas, le cuestan sudor y sangre a los que trabajan allá en los Estados Unidos, ¡si no es ningún acto de generosidad! Pero, ya nos olvidamos que Carter aprobó estas y otras medidas todavía mucho más flexibles, porque permitía intercambio de norteamericanos que viajaban a Cuba, científicos, cineastas y todo lo demás, eran medidas mucho más amplias las que había aprobado Carter, Carter hace ya más 10 años aprobó esas medidas. Randy Alonso Falcón Carter hace 30 años, las de hace más de 10 años fueron las que había aprobado Clinton. Daniel Ortega Clinton fue las de 10 años y Carter hace 30 años ya, si en los 70, en el 76, 77. Nos quieren vender esto como que es un cambio, ¡no! si no llegan ni siquiera a acercarse a las medidas que tomó Carter hace 30 años, más bien ¡un retroceso! ¡Estados Unidos, atrapado en el pasado! La que no está atrapada en el pasado es América Latina y El Caribe, porque aquí sí se están produciendo y se han venido produciendo cambios en la forma en que se ha venido transformando América Latina, que se han venido desarrollando procesos a favor de la Autodeterminación, de la Soberanía de nuestros pueblos, son avances enormes; los esfuerzos por la Integración, por la Unidad de nuestros pueblos son avances realmente extraordinarios. El ALBA, que es el instrumento más noble, más solidario que existe actualmente en nuestro Planeta, no existe en otra parte del mundo una relación como la que se ha logrado establecer a partir de la iniciativa de Venezuela y Cuba, porque el ALBA nació de estos dos pueblos hermanos, Venezuela, Cuba, Fidel y Hugo Chávez. No hay otra iniciativa con ese grado de nobleza, con ese grado de grandeza, que es el ALBA y, que realmente está haciendo los planteamientos básicos que deberíamos asumir todos en el Planeta, porque si en el Planeta todos asumiéramos estos planteamientos, desaparecerían las guerras, desaparecerían las desigualdades, desaparecería la miseria, la pobreza, la exclusión; se iría atenuando, hasta desaparecer, la destrucción del Medio Ambiente y del Planeta. Ahora el ALBAPETROCARIBE, si sumamos ahí los países, estamos hablando de unos 20, 22 países en el ALBAPETROCARIBE, que es el proyecto del modelo más avanzado que tenemos en la región. La región ha cambiado, América Latina ha cambiado, yo escucho por ejemplo al Presidente Hugo Chávez, escucho al Presidente Rafael Correa y, escucho al Presidente de México, Felipe Calderón, decir una, dos, varias veces, lo escuché en la Cumbre Iberoamericana, en la Cumbre del Grupo de Río en República Dominicana, lo escuché después en la Cumbre Iberoamericana en San Salvador, decir, unámonos los latinoamericanos, hagamos nuestra propia organización los Latinoamericanos y Caribeños. Lo ha dicho con toda claridad Correa, lo ha dicho con toda claridad Calderón y lo ha dicho con toda claridad Hugo Chávez; y lo decimos nosotros, y hay otros países que también se van identificando con este planteamiento. Porque ahí viene otro debate, los que piensan que la OEA, que nace como un instrumento del imperio y ha sido un instrumento del imperio, incluso para invadir naciones como República Dominicana, piensan que la OEA hay que salvarla. Sencillamente la OEA está muerta, es un cadáver insepulto la OEA ¡esa es la verdad! Y, quienes estamos convencidos que necesitamos... es como la Unidad Africana que tiene su propio instrumento, su propio espacio, ahí no está Francia, no está Inglaterra en la Unidad Africana, no están los ex colonialistas de estos pueblos, no están ahí, ¡están los pueblos de África! Igual, aquí tenemos que estar los pueblos latinoamericanos y caribeños y, desde esas posiciones, desde ese diálogo, desde esa unidad, entonces dialogar con el Norte, dialogar con los Estados Unidos y Canadá, dialogar con los europeos, es decir, dialogar con los países del Norte y defender nuestras posiciones, y seguramente eso sí nos pondría en una actitud verdaderamente fuerte para poder defender los intereses de nuestra región, poder defender los postulados de los pueblos Latinoamericanos y Caribeños. Sobre este punto, lo que queda claro en esta Cumbre, también, es que Estados Unidos no ha cambiado, y que, América Latina y El Caribe sí hemos cambiado. Y hemos cambiado y estamos cambiando aferrados a las raíces de nuestra historia, vamos bajo el impulso de todo lo que es nuestro proceso histórico, no nos desarraigamos. Precisamente porque estamos arraigados, es que podemos avanzar, por la fuerza que tenemos acumulada, en todo este proceso histórico que ha sido tan rico, tan inmensamente rico en América Latina y El Caribe, desde la lucha de los pueblos originarios hasta el triunfo de la Gloriosa Revolución Cubana y, ahora, este proceso que se vive, donde se abrieron nuevos espacios, gigantescos espacios con el triunfo de la Revolución Bolivariana. Ahora, vamos a la "reunión secreta." Cuando estamos concluyendo la última jornada, el día sábado por la tarde, el Primer Ministro Manning nos plantea, mañana a las 9, dice, tendríamos el encuentro para la reunión cerrada, y nos habla que entre otros puntos de agenda, estaría el tema de Haití. A nosotros nos pareció razonable el tema de Haití, indiscutiblemente, que le dedicáramos tiempo a hablar de Haití, qué se puede hacer por ese noble pueblo que se encuentra en una situación verdaderamente terrible. Es decir, poder escuchar a Preval, luego ver qué acciones podíamos tomar, porque la verdad es que la situación sigue siendo terrible y, claro que ellos valoran mucho, Preval valora mucho lo que es la cooperación, la solidaridad de Cuba en Haití, la solidaridad venezolana. Que ese es otro elemento importantísimo que no podemos dejar de mencionar, la cooperación, la solidaridad entre los pueblos del ALBA y, de los países del ALBA con otros países que no son necesariamente del ALBA, es ¡sin condiciones! es incondicional. No pone ninguna condición, puede estar ahí un Gobierno que es crítico del Gobierno de Cuba, o del Gobierno venezolano, pero si hay una tragedia, una desgracia, si hay necesidad de cooperar, allá va a la cooperación sin poner la mínima condición; que es el otro gran problema que tenemos nosotros con los Estados Unidos y con Europa, es decir, los emperadores, el imperio, ese es el imperio del capitalismo que nos han impuesto, ¡la tiranía! hay una tiranía del capitalismo, una dictadura del capitalismo en el mundo. Pasamos a la reunión el día domingo, estuvimos en la reunión del SICA primero con el Presidente Obama y los miembros del SICA, ahí hicimos nuestros planteamientos, como era de esperarse, y simplemente un intercambio. Porque esto es importante también señalarlo, el Presidente Obama no llevó nada a esa Cumbre ¡absolutamente nada! Más que apretones de mano, no llevó nada. O sea, no hubo un planteamiento de fondo en el campo económico frente a la crisis, no, ¡nada de eso! simplemente fue un encuentro social, diría yo de los Latinoamericanos y Caribeños y, donde se logró establecer la agenda latinoamericana y caribeña, se logró establecer esa agenda, logró predominar la agenda Latinoamericana y Caribeña. Vamos a la reunión final, y hasta ese momento, no se ha dicho una sola palabra del famoso documento, no se ha dicho ni una sola palabra. Nosotros pensábamos que ya no iba a haber documento, porque, sencillamente, ya a esas alturas no se ha dicho ninguna palabra del documento; lo que está trascendiendo son los mensajes, lo que está logrando filtrarse, que los saludos de Obama, las posibilidades de diálogo con Cuba, las posibilidades de diálogo con Venezuela. Esos son los elementos que están pesando y el documento está enterrado. No fue motivo de preocupación alguna, desde la inauguración hasta el día domingo, el tema del documento. Entonces, cual es nuestra sorpresa cuando el Primer Ministro de Trinidad y Tobago, Manning... yo lo entiendo, porque una Cumbre en Trinidad y Tobago, para ellos era muy importante lo del documento. Pues una reunión sin documento, es como que quedó caminando en un pie, yo le entiendo. Lo primero que dice es que, "partiendo de que hay consenso sobre el documento, lo que va a hacer él es presentar el documento en conferencia de prensa, explicar que hubo consenso y firmarlo." Porque ya él estaba claro que los países del ALBA no íbamos a firmar y que, posiblemente, había otros países que no iban a firmar, pero bueno, esa era una salida que él planteó. Pero yo tuve que reaccionar inmediatamente, para decirle que consenso no había, que él no podía decir que había, porque no había consenso, ¡porque ni siquiera se había discutido! Para poder hablar de que un documento tiene consenso tiene que ser discutido ¿por quiénes? Por los Presidentes, que son los que están avalando el documento. A lo mejor el documento había logrado algún consenso en las comisiones técnicas, pero mientras no son aprobados por los Presidentes en una Cumbre Presidencial, sencillamente, no están avalados. Y le dije los problemas que tenía el documento, que era un documento desfasado, que nosotros reconocíamos el esfuerzo que habían hecho todos los que habían participado en la elaboración del documento, pero que, como había sido empezado a trabajar hace casi ya año y medio, dos años, pues era un documento que no recogía los elementos fundamentales que se estaban viviendo actualmente en el mundo y en particular, en América Latina y El Caribe. Después de esta intervención, intervino inmediatamente el Presidente Hugo Chávez, compañero, camarada, intervino y expresó, entre otras cosas, la posición que habíamos tenido nosotros en el grupo del ALBA, que habíamos sido claros en señalar que no suscribíamos el documento. Evo tuvo una buena intervención ahí, Evo dijo: "yo no puedo firmar, ¿qué va a decir mi pueblo si yo firmo esto, que ni siquiera lo conoce mi pueblo?" Y luego, habló de los biocombustibles, aunque, dice, me han ido persuadiendo de que es posible trabajar los biocombustibles con cierto cuidado, los Movimientos Sociales están en contra, yo primero tendría que hablar con ellos, por lo tanto yo no puedo firmar este documento. Continuaban las intervenciones, otros planteaban que la salida era que firmara el Primer Ministro Manning, hablando del consenso. Ya concluyendo la ronda, porque empezó la ronda, empezó todo mundo hablar, había más gente que quería hablar, yo intenté hablar de nuevo, pero había mucha gente que quería hablar y entonces, el Primer Ministro Manning trata de recoger una opinión mayoritaria y dice: bueno, sí, hay diferencias, entonces podemos decir que hay consenso con algunas diferencias, y yo firmo el documento. Yo volví nuevamente a pedir la palabra y le dije que me parecía que no era conveniente hablar de consenso, porque estaba seguro, yo estoy seguro, le digo, que el Presidente Obama ni conoce ese documento, yo estoy seguro que no lo conoce, no creo, ni muchos de nosotros conocemos el documento, no creo que hayamos leído el documento. Además, cuando el Presidente Obama estaba en campaña, ya se estaba discutiendo el documento, llegó a las elecciones en noviembre, ganó las elecciones, y se siguió discutiendo el documento y él no era presidente todavía, era Presidente Electo. De tal manera, que yo no creo que después de asumir la Presidencia en enero del corriente año, él haya tenido tiempo de ir a empaparse de ese documento, teniendo otras prioridades. Volví a insistir en que el documento no podía ser presentado como un documento de consenso. Y reconozco ahí la habilidad del Presidente Obama, que tomó la palabra inmediatamente después de mí, y dijo: la verdad es que ese documento yo ni lo conozco, yo no lo he leído, él lo admitió así con toda claridad: ni lo he leído ni lo conozco. ¡Claro! si ese documento se venía trabajando con la Administración Bush, y yo le señalé ahí, porque se hablaba de que había habido tiempo para meterle cambios... ¡pero si es que no se podían meter cambios, porque había un bloqueo dentro de la OEA! Un bloqueo permanente a no permitirle mayores cambios al documento. Nosotros hicimos el intento, junto con Venezuela, Nicaragua y Venezuela y también compartiendo con otros países latinoamericanos ¡imposible! Había un bloqueo total de la OEA y, lógicamente, la OEA subordinada a la Administración Bush. Entonces dice Obama, la verdad es que yo no conozco este documento, no lo he leído, yo creo que estos documentos nadie los lee tampoco; aquí lo que interesa es el resultado de este encuentro, los elementos positivos que se puedan resaltar y, propongo que el Primer Ministro Manning, en su presentación, diga que aquí han habido muchas diferencias sobre el documento, incluyendo sobre el tema de Cuba, que ha habido diferencias, que ha habido diferencia sobre esto, sobre lo otro. Y ahí cerró el debate sobre el documento. Y esto explica porqué, a la salida de los Jefes de Estado y de Gobierno, ya la expectativa que había en la conferencia de prensa, para dar a conocer las conclusiones del encuentro, ya eso se cae, se cayó, y lo que quedó fue claro que no había habido consenso, que habían discrepancias con el documento y fue saliendo todo el mundo. El Primer Ministro Manning organizó, escogió a Martín, al Presidente de México y al Primer Ministro de Canadá, para comparecer con ellos y dar su declaración. Ya a esas alturas el documento estaba muerto ¡esa es la verdad! Y el debate estaba sobre, si estábamos frente a un nuevo gobernante de los Estados Unidos, que venía con cambios hacia América Latina y El Caribe. Llegó con palabras ahí, indiscutiblemente con palabras y, al final, en sus conclusiones, en la conferencia de prensa vemos la misma línea, la misma continuidad de la política. Es decir, la Secretaria de Estado Clinton, hoy habla de la disposición que tienen de trabajar con Venezuela, para apartar a Venezuela de las malas compañías... esa es la misma política, una relación condicionada, y habla, en cuanto a Irán, habla de la diplomacia y la fuerza, es decir, la política de la zanahoria y el garrote, ¡es la misma política! Son ellos los que están atrapados en el pasado, son ellos los que tienen que cambiar y no lo quieren admitir, no lo quieren aceptar. Y claro que no es fácil, porque indiscutiblemente, el Presidente Obama está atrapado en lo que es la estructura de un imperio, y para que ahí se produzcan cambios de verdad, tiene que haber cambios realmente profundos, cambios radicales, que le quiten su naturaleza de imperio a los Estados Unidos, y lo conviertan en una nación dispuesta a compartir, dispuesta a respetar, dispuesta a trabajar con todos los pueblos del mundo. Randy Alonso Falcón Quiero decirle a nuestros televidentes que también la cadena hermana TELESUR ha estado transmitiendo en vivo esta comparecencia suya, compañero Daniel, y hay elementos muy importantes, como decía Fidel en sus reflexiones, las verdades irán saliendo a la luz, se irá conociendo lo que pasó en Puerto España. Yo creo que sería bueno, nuestros colegas quieren hacerle unas preguntas al Presidente Daniel. Rosa Miriam Elizalde Zorrilla, Editora del sitio web Cubadebate Presidente, ante una región, que como usted dice, no se calla la boca, que no acepta esta política de "borrón y cuenta nueva" que nos está proponiendo el Presidente Obama, y de amnesia, en sentido general, ¿qué tendría que hacer la administración norteamericana para no enajenarse de la realidad, de esta nueva realidad que está viviendo la región? Daniel Ortega Tendrían que hacer cambios, pero es que ahí entran en contradicción con su propia naturaleza como imperio ¡ahí está el gran problema! Rosa Miriam Elizalde ¿Qué cambios estuvieron proponiendo y que usted crea que se puedan producir en los próximos tiempos, si se quiere construir realmente una relación de aproximación entre Estados Unidos y, no las palabras y las sonrisas solamente en las relaciones internacionales con otros países? Daniel El único cambio que yo veo que podría tener viabilidad de parte de ellos, dentro de su lógica del pragmatismo y donde, lógicamente ellos no están renunciando a ser imperio ni están renunciando a sus pretensiones hegemónicas en todos los campos, es que entiendan que tienen que hacer políticas respetuosas, en todos los campos, con los pueblos de América Latina y El Caribe ¡en todos los campos! y aprender a cohabitar. Es decir, seríamos los latinoamericanos y caribeños cohabitando con el imperio, algo que no es fácil, porque la naturaleza del imperio hace prácticamente imposible la cohabitación, por su propia naturaleza. Aunque el Presidente de un imperio quisiera... imaginemos a los emperadores romanos, aunque quisieran, no podían; y lo mismo pasa con todos los imperios, pasó con el imperio español, pasó con el imperio británico, con el imperio francés, con todos los imperios ha pasado la misma historia. Su naturaleza es expansiva, de dominación, de sometimiento y aquí, vemos claramente que están queriendo poner las reglas del juego, ellos quieren poner las condiciones, ellos quieren definir qué tipo de democracia deben tener nuestros pueblos; ellos deciden qué tipo de democracia... ¿a cuenta de qué? ¿Quién los juzga a ellos, quién los examina a ellos, quién los certifica a ellos? La única manera de que, con pragmatismo, decía, esta administración quiera bajar un poco las tensiones con América Latina y El Caribe, es buscando una política de cohabitación, donde, debería empezar por levantarle el bloqueo a Cuba, porque este es un grito unánime en estos momentos en América Latina y El Caribe. Rogelio Polanco, Director del Periódico Juventud Rebelde Presidente, cuando lo escuchamos a usted narrar y escribir todo lo que pasó en esa Cumbre secreta y censurada como usted ha afirmado hoy, aparece todo esto como una gran operación de relaciones públicas del imperio, como un gran show mediático para tratar de lavar un poco la cara del imperio. Sin embargo, hay intentos de una política para tratar de que el poder imperial aparezca camuflado, por otras vías. De alguna manera el Presidente Obama, cuando se refiere al tema de Cuba, dice que lo que deberíamos hacer en Estados Unidos es no sólo tomar el poderío militar sino usar unos elementos de lo que ahora ellos están llamando el poder inteligente, el poder blando. Ahora, ¿cómo evitar que esta operación de Relaciones Públicas, este show, este intento de lavar la cara al imperio, no confunda a nuestros pueblos, a nuestros gobiernos y continúe la política de Unidad, de integración y de Solidaridad, que se vio demostrada con tanta firmeza en la Cumbre del ALBA? Daniel Ortega Creo que lo importante es tomar en cuenta lo que ha sido el comportamiento del imperio. Yo haría cita del resumen que hizo Raúl en Cumaná, de cuando el Triunfo de la Revolución Cubana, donde él resume cómo hay una continuidad en la política del imperio. ¿Qué mejor ejemplo que ese? De una Administración Republicana a un Presidente Demócrata, incluso, yo diría que es el Presidente demócrata que ha tenido un carisma... cuando los medios de comunicación no eran tan sofisticados como lo son ahora, ya Kennedy lograba una gran capacidad de comunicación, una enorme imagen. Y Kennedy, con esa gran imagen que tenía, ¡que levantaba multitudes! era un fenómeno realmente, pero le da continuidad a la política republicana y se viene contra Cuba. Utiliza la Alianza para el Progreso, como un instrumento para buscar cómo neutralizar las batallas en América Latina. ¿Qué nos indica eso? Que a pesar de que figuras tan fuertes como la de Kennedy, en ese momento, se levantaron para tratar de contener la lucha de los pueblos, mediatizarlos, confundirlos, ¡no pudieron! Y así como ellos tienen la capacidad y el control, yo diría, de los grandes medios de comunicación, nosotros tenemos medios alternativos y tenemos ya algunos grandes medios de comunicación como Cuba Visión, TELESUR, que realmente es un medio de comunicación que ya se ha expandido y está penetrando. No tenemos una correlación favorable, indiscutiblemente es una correlación desfavorable, pero tenemos la ventaja de que la comunicación ahora se ha multiplicado, y así como ellos la utilizan para buscar cómo confundir, como mediatizar, para buscar cómo crear falsas ilusiones, buscar cómo encantar, nosotros tenemos que utilizar los medios para llevar la verdad, ¡simplemente llevar la verdad! Esto que yo estoy narrando es la verdad, que me desmienta alguien, es la verdad de lo que ya aconteció, es la verdad de lo que está aconteciendo en estos momentos. Juzguemos, como dicen, por los hechos. Y si vamos a juzgar por los hechos, sencillamente estamos viendo una continuidad de la política del imperio, con matices; lógicamente, cada quien le da sus matices, Reagan era muy popular también y se daba el lujo de decir, yo soy contra... "I am contra" y salió con un camiseta que decía, yo soy contra, cuando estaba en la guerra contra Nicaragua. Les voy a poner este ejemplo. Si tuviésemos un verdadero cambio en Estados Unidos, el Presidente de Estados Unidos no estaría poniendo ninguna condición para levantar el bloqueo a Cuba. Porque el levantamiento del bloqueo a Cuba, sencillamente ya es, no solamente hacerse eco de la voluntad de la decisión de los Gobiernos latinoamericanos y caribeños, sino que también, si vamos a hablar de consensos o mayorías, en la última votación en Naciones Unidas sobre el tema de Cuba, una inmensa mayoría, la gran mayoría de los países del Planeta, 185 países dijeron ¡que se levante el bloqueo! Otros países se abstuvieron, por lo tanto se suma, otros países se ausentaron, por lo tanto se suma. Solamente Estados Unidos, Israel y la Isla de Palau, fueron los únicos tres países que se pronunciaron en contra de la suspensión del bloqueo. Si Estados Unidos hubiese cambiado, si el Presidente Obama significara un cambio, tiene toda la fortaleza como para decir: tengo que respetar lo que ha dicho Naciones Unidas, una inmensa mayoría ha dicho que hay que levantarle el bloqueo a Cuba, hay que levantar el embargo, así es que tengo que respetarlo y lo levanto. Y entonces sí, puedo decir, estoy siendo respetuoso. Lo que no libera a Estados Unidos del crimen cometido, de la injusticia cometida contra Cuba, durante este bloqueo que se ha prolongado por casi 50 años, ¡eso no libera de culpa a los Estados Unidos! Estados Unidos debería de indemnizar a Cuba. ¿Qué debería hacer el Presidente Obama, frente a la demanda que Nicaragua presentó en la Corte Internacional de Justicia de La Haya? Una demanda que la llevamos al máximo Tribunal de Justicia que tenemos en el Planeta y que es parte del Sistema de Naciones Unidas; Tribunal que ha utilizado el mismo Estados Unidos cuando le ha convenido. Instrumento de Naciones Unidas, donde vemos hace poco que aparecen los titulares de la prensa de derecha: "Naciones Unidas condena a la República Popular y Democrática de Corea por el lanzamiento de satélite." ¡Naciones Unidas...! No fue tomado en cuenta Naciones Unidas, fue el Consejo de Seguridad hablando a nombre de todos nosotros, para condenar a un pueblo hermano que sencillamente está ejerciendo un derecho. ¿Qué debería hacer el Presidente Obama con la demanda de Nicaragua ante La Haya? Decir, vamos a revisar esta demanda. Porque además, ¡no es una demanda! Ya hay una sentencia, ya el juez dictó sentencia y le dijo a los Estados Unidos que cesaran todas las acciones criminales que estaban cometiendo, pero además, le agregó que tenían que indemnizar a Nicaragua. ¿Qué estamos esperando nosotros? Que indemnicen a Nicaragua. Bush, antes de retirarse, suspendió, congeló, una llamada "cooperación" de la Cuenta Reto del Milenio para Nicaragua, que está en todo Centroamérica. Yo siempre insisto en decir, que de parte de los Estados Unidos no hay ninguna cooperación, por lo menos para Nicaragua, simplemente, apenas están abonando a la deuda histórica que tienen contra nuestros pueblos. Son abonos y son abonos suavísimos, bajísimos. Entonces, ¿qué debería decir él? Hablemos con el Gobierno de Nicaragua, para que esta Resolución de la Corte Internacional de Justicia, la respetemos, y busquemos cómo conveniar un monto de indemnización para Nicaragua. Eso sería un cambio en la política norteamericana. Estaría empezando a respetar Estados Unidos, el Sistema de Naciones Unidas, que no es democrático. Estaría empezando por lo menos a respetarlo, si reconoce la voluntad de los pueblos en relación con el bloqueo a Cuba, y si reconoce esta sentencia de la Corte Internacional de Justicia... esta es la primera y es la única sentencia que ha habido donde la Corte condena por primera vez a un Estado. Era una sentencia sin precedentes, en ese momento: Estados Unidos condenado por la Corte Internacional de Justicia, ¡por terrorismo, en contra de Nicaragua! Si el Presidente Obama realmente está por un cambio, debería hacer eso. Y por otro lado, ya hubiera descongelado esa famosa Cuenta Reto del Milenio, no que lo que hizo fue ratificar el congelamiento. Y ahora, para el mes de junio, van a volver a discutir, de una vez por todas, si la suspenden completamente o sigue congelada, está a discusión; y las declaraciones que dan funcionarios de la Embajada yanqui en Managua, es que lo que viene es la suspensión total de la Cuenta. Así como tenemos a algunos países europeos también, actuando en contra de Nicaragua, es decir, la historia es la misma. Pero hablando específicamente de la relación Estados Unidos, América Latina y El Caribe, si queremos ver realmente cambios en su política para cohabitar, yo no me hago la ilusión que el imperio está desapareciendo o que Obama viene con la firme decisión de hacer desaparecer al imperio. Su discurso cuando asume el mando es bien claro: él llega ahí para fortalecer al imperio, no ha llegado para debilitar al imperio. En eso es franco, no está mintiendo, ¡allá el que se haga ilusiones creyendo que Obama va a ser el que va a desaparecer al imperio! No, él fue bien claro en su posición. Lo importante es que, si va a trabajar con una política pragmática, que es una palabra que utilizan mucho los norteamericanos, tomando en cuenta lo que está aconteciendo en América Latina y El Caribe, entonces que diga: hombre, aquí no me queda más que buscar una política de cohabitación con estos países, aprender a cohabitar... ¡porque a nosotros nos ven como la peste! entonces, aprender a cohabitar con estos países y, eso pasa, en primer lugar, por suspender de manera incondicional el bloqueo a Cuba. Randy Alonso Esa solidaridad suya y de muchos Presidentes, compañero Daniel, con Cuba, ha marcado, como usted señaló, la Cumbre de las Américas y ha planteado un frente de América Latina en un tema importante para la región y, frente a esa decisión del Gobierno norteamericano, la Cumbre de Cumaná planteó la ayuda solidaria del ALBA a Nicaragua. En ese contexto, el año que viene será la nueva Cumbre de América Latina y El Caribe. ¿Cómo ve el camino hacia poder concretar, quizás en México, la posibilidad de la creación de esa Unión de naciones latinoamericanas y caribeñas? Daniel Ortega Antes de todo, me estás recordando ahí que el discurso de Raúl fue tan impresionante en Cumaná, que yo ¡qué iba a decir después de Raúl ahí! Más que reconocer que era la voz de Cuba, Fidel, Martí, hablando ahí, porque paralizó el auditorio. Y no tuve la cortesía, y le pido excusas al pueblo bolivariano y a mi hermano, el Presidente Hugo Chávez, que no tuve la cortesía de agradecer esa solidaridad invaluable del pueblo bolivariano, de nuestro hermano Hugo Chávez, que ahí anunció que estaba aprobando 50 millones de dólares, para ayudarnos a enfrentar los costos que nos significa la suspensión de la Cuenta Reto del Milenio. Así es que le doy las gracias desde la Cuba solidaria y revolucionaria, a nuestro querido hermano, Presidente Hugo Chávez. Pienso que cada día hay más condiciones para lograr organizar esta gran Unidad, lo que sería la Unión de los pueblos latinoamericanos y caribeños, no sé qué nombre, Unión es la palabra que más me gusta porque significa más allá que integración, la Unidad. Pero sería secundario discutir el nombre, lo que sí está claro es que cada día resulta más urgente organizarnos los latinoamericanos y caribeños. Esto nos plantea una batalla de cara a la OEA, porque precisamente, ese famoso documento, tenía como elemento político central y, fue un elemento que nosotros cuestionamos totalmente, aparte del hecho de que no estaba actualizado frente a lo que es la crisis global y todo lo demás, en el aspecto político nosotros cuestionamos el aval que nos querían obligar que le diéramos a la OEA, el principal instrumento de intervención, de agresión, del imperialismo norteamericano en América Latina y el Caribe. Estamos frente a una batalla, por un lado, el imperio quiere revitalizar a la OEA; algunos hermanos latinoamericanos con los que hemos conversado, piensan que la OEA es salvable con los Estados Unidos; otros pensamos, que la OEA con los Estados Unidos, sigue siendo un instrumento a ser utilizado en contra de nuestros pueblos. Ahí tenemos diferencias de opiniones. Yo diría que la próxima batalla que vamos a librar va a ser en Honduras, dentro de pocas semanas, porque los días 1° y 2 de junio se está realizando una reunión de la OEA a nivel de Cancilleres en Honduras y, ante el ímpetu que cobró el tema de Cuba en la reunión mal llamada de las Américas, el mismo José Miguel Insulza ya está diciendo que hay que introducir el tema de Cuba y encontrar las formas de levantarle las sanciones a Cuba. En el ALBA nosotros estamos trabajando en esa dirección, porque Cuba no nos ha pedido, en esto quiero ser claro, Cuba no nos ha pedido, Fidel no nos ha pedido, Raúl no nos ha planteado, Cuba no está interesada en ingresar a la OEA, pero, comentábamos en una reunión del ALBA en Caracas, en ese momento estaba Machado representando a Cuba, comentábamos Hugo, Machado y yo, pero sobre todo, Hugo y yo, el mismo Zelaya, comentábamos que era un asunto de vergüenza para nosotros mismos. O sea... ¿cómo vamos a estar nosotros mismos, metidos en una organización donde se mantienen las sanciones en contra de Cuba? ¡Nos volvemos cómplices! Los países latinoamericanos y caribeños que nos mantenemos en esa organización con las sanciones impuestas, nos volvemos cómplice del crimen. Que lo menos que había que hacer era plantear, en esta reunión que se iba a realizar en Honduras, que suspendan las sanciones en contra de Cuba, reconociendo el daño que se le ha causado a Cuba como resultado de esas sanciones; la injusticia, el sufrimiento que ha significado para el pueblo de Cuba. Eso lo estamos trabajando, lo estamos intercambiando, y yo recuerdo que ahí Machado dijo: bueno, nosotros tenemos que verlo con mucho cuidado, porque Cuba no está interesada. Y entendemos el cuidado de Cuba, pero, por otro lado, yo le he pedido comprensión a Fidel, a Raúl, que nos ayuden a salir de esa complicidad, que sean comprensivos. Cuba no tiene nada que ver en esta batalla, somos nosotros los que tenemos que dar la batalla, porque al final de cuentas, el pecado es nuestro, estar ahí participando de la OEA, compartiendo una sanción injusta, brutal, en contra del pueblo de Cuba. Esa batalla viene ahora para el 2 de junio. Insulza, como se dio cuenta que la batalla viene, porque el tema salió con mucha fuerza, fue el tema dominante en la Reunión de Trinidad, el de Cuba, ya está hablando que hay que formar comisiones, para irse preparando, ahí viene la siguiente batalla. Luego, vendrá la Reunión del Grupo de Río y, creo que ese sería un buen foro para empezar a discutir la creación de una nueva organización de los pueblos latinoamericanos y del Caribe. Lógicamente, no es el Grupo de Río, no son los grupos ya existentes, sino crear algo nuevo, acorde con el proceso histórico que está viviendo en estos momentos América Latina y El Caribe. Tiene que ser el nacimiento a partir de las conquistas actuales, de los desafíos actuales y de las perspectivas que tiene la lucha de los pueblos en estos momentos. Randy Alonso Falcón Permítame una última pregunta, Daniel. Este año es muy significativo también para Nicaragua, es el 30 Aniversario de la Revolución Sandinista y, para ustedes ¿qué significado tendrá, cómo celebrarán en Nicaragua este importante Aniversario? Daniel Ortega Este año es el 50 Aniversario del Triunfo de la Revolución Cubana, sin Revolución Cubana no hubiera sido posible la Revolución Sandinista, son procesos; y es el Décimo Aniversario del Triunfo de la Revolución Bolivariana, fíjense, tenemos tres grandes fechas; y también, es el 30 Aniversario del Triunfo de la Revolución Iraní. Irán triunfo también en el 79, ¡fíjense cuántas fechas están coincidiendo este año! Lógicamente, que para nosotros nos enorgullece, nos llena de orgullo a los nicaragüenses, estar conmemorando este 30 Aniversario con batallas como la de erradicar el analfabetismo en Nicaragua, estamos en esa batalla. Aquella batalla que libramos recién el Triunfo con el apoyo de Cuba y con la cooperación de pueblos del Mundo, mucha juventud llegó de todas partes del Mundo a participar en esa campaña que logró reducir el analfabetismo al 12%, y que no pudimos llevarlo al 0%, porque la guerra ya no nos permitió. Ahora que lo recibimos con el 35%, nosotros venimos ya avanzando con campañas; en unos lugares ya hemos logrado llevarlo al 2%, al 3%, al 4%, otros están en al 6%. Hay que llevarlo por debajo del 4% para que sea reconocido universalmente, porque esto está siendo certificado por los organismos internacionales correspondientes. Estamos en esta gran batalla de nuevo con la solidaridad de Cuba, con el Método "Yo sí Puedo", o sea, ya el método no es el que utilizamos en los años 79, 80, sino que ahora vamos con este método que es el más avanzado, el más moderno que hay en el Mundo, para alfabetizar; y con la cooperación fraterna también, revolucionaria, de los hermanos venezolanos, del pueblo bolivariano. La jornada se llama "De Martí a Fidel," ese es el nombre de la Campaña de Alfabetización. Pensamos que para el 19 de Julio, estamos haciendo un esfuerzo grande para tener liberada una buena zona, en las poblaciones del Pacífico, la parte de las poblaciones centrales, otra parte no creo que logremos todavía llegar a menos del 4%. Hemos iniciado recientemente una campaña especial, en las Regiones Autónomas del Caribe, es decir, alfabetizar en miskito, en el idioma del pueblo originario que está en la Zona del Atlántico Norte y el Atlántico Sur, los pueblos miskitos; alfabetizar en mayangma, que es otro pueblo originario que tenemos allá, alfabetizar en ramaquí, y finalmente, terminar de alfabetizar, porque ahí hay más gente alfabetizada en inglés criollo, en la población afrodescendiente que se encuentra en el Sur. Ahorita hemos arrancado sobre el Río Coco, ahí están las comunidades en el Río Coco, en el Llano están las comunidades miskitas, para empezar esta Jornada de Alfabetización. No tenemos en este momento fecha de cuándo estaría, es muy complejo; las distancias son muy grandes, los recorridos son por ríos, ¡son horas en los ríos! Sabemos lo que es ir en un río, avanzás aquí y de repente, viene el río y vuelve para atrás. Hay lugares donde sólo se llega por río, otros donde se puede llegar por caminos, por carreteras, otros lugares donde solamente se puede llegar por aire. Estamos haciendo un esfuerzo extraordinario en la zona, lo importante es que estamos librando esta gran batalla contra el analfabetismo. Igualmente, estamos librando otra gran batalla por la salud de nuestro pueblo, y ahí está presente la Operación Milagro, tanto con el hermano pueblo de Cuba como con el hermano pueblo venezolano. Y están hospitales de los hermanos cubanos, se han instalado hospitales, donde están hospitales de campaña y estamos construyendo hospitales también, para que se le pueda brindar una mejor atención a la población. Son poblaciones campesinas. Los hermanos cubanos allá están en zonas del campo, en la profundidad de la montaña y, han recibido todo el apoyo y todo el cariño de los campesinos y de productores pequeños, medianos, grandes, independientemente del pensamiento político, es lo mismo, todos han brindando una gran colaboración, porque valoran esta solidaridad del pueblo de Cuba y del pueblo venezolano. Randy Alonso Falcón Yo le agradezco muchísimo Daniel, que haya tenido esa posibilidad de compartir con nosotros estas poco más de dos horas de vivencia de esa Cumbre, que marcó, yo creo, momento importante para América Latina en su posición frente a Estados Unidos. Y que a pesar de los secretos, lo cerrado, lo censurado, como usted decía, de esa Cumbre, las verdades van saliendo a la luz, las verdades se van imponiendo y como usted señalaba, hay muchas expectativas, pero hay que atenerse a la realidad... los discursos no son los hechos y hacia ahí tenemos que dirigir nuestras miradas. Yo le agradezco mucho, por supuesto, le trasmito toda la solidaridad del pueblo cubano también con la Revolución nicaragüense, con tener que enfrentar la agresión también de las potencias imperiales. Y le agradezco en particular, quisiera aprovechar ahora para agradecerle, también a nombre de nuestro programa, el gesto del Gobierno de Nicaragua de entregarle la Orden Cultural Rubén Darío a nuestro programa, creo que eso nos compromete también a seguir en esa solidaridad con el pueblo de Nicaragua. Agradezco muchísimo que haya estado con nosotros esta noche, que su estancia en Cuba haya sido bien productiva y para nosotros, de manera particular, muy importante, para darle esta información a nuestro pueblo, que los hermanos latinoamericanos también la hayan podido apreciar a través de TELESUR, y que por supuesto, es una batalla, como usted dice, que sólo ha comenzado, tiene por delante muchas etapas. Daniel Ortega Gracias Randy, gracias Rosa Miriam, gracias Rogelio, y a todos los hermanos que están aquí, que nos acompañan y la delegación de estudiantes nicaragüenses, le hacemos llegar saludos a sus familiares, a sus madres, sus padres, a sus hermanos desde esta Mesa Redonda aquí en Cuba, y extensivo a todos los hermanos nicaragüenses que están estudiando. Porque eso es otro hecho que no he mencionado, los estudiantes latinoamericanos que están aquí estudiando en Cuba. Allá en Nicaragua, cambió el Gobierno, o sea, dejamos el Gobierno nosotros en el 90 y, Cuba no dijo voy a suspender ahora el programa de colaboración con Nicaragua, ¡no! Lo mantuvo, fue después el Gobierno de Nicaragua el que expulsó a los médicos cubanos, los expulsó. Luego, vino el Programa de la Escuela Latinoamericana, con Gobiernos que eran antisandinistas y en contra de Cuba, que iban allá a Ginebra a hacer lobby en contra de Cuba y hablar en contra de Cuba. Pero Cuba no puso como condición: no me hagan campaña allá, a cambio de la colaboración, a cambio de que vengan los muchachos a estudiar a Cuba, ¡no! Incondicionalmente... y ahí está la fortaleza, en la ética, en la moral, que Fidel le ha sabido forjar a este pueblo heroico pueblo de Cuba. Randy Alonso Falcón Muchísimas gracias, Daniel, muchísimas gracias también a la compañera Rosario que nos ha acompañado esta tarde, a los Ministros y compañeros de la Dirección del Partido y del Gobierno de nuestro país, a Polanco y a Rosa por haber estado con nosotros, ha sido un privilegio realmente para nosotros haber tenido a Daniel esta tarde. Seguimos en combate, muy buenas noches.


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